-哪个地方是你从来没去过，但是一直很向往的？

-未来如果没有再做“内外”了，我可能会想去一家巴黎的餐厅做服务员，给大家推荐酒。

-收藏过或者收集过任何东西吗？

-情书。

-如果现在给18岁的你自己一个忠告，会是什么？

-再多谈一点恋爱吧，哈哈哈。

对谈中的刘小璐知性、优雅，而在回答这几个问题的时候则流露出了她的纯真心性。

刘小璐、李江夫妇于2012年创立了品牌“NEIWAI内外”，这与刘小璐的经历是分不开的。她的母亲和外婆曾是上海最早一批内衣纺织行业的管理者，因而她从小就浸润在面料工艺的世界中。2002年，她前往香港大学学习商业，那里零售行业发达，聚集了世界各地的品牌。在这样的环境下，她逐渐有了品牌的意识。

大学毕业的刘小璐进入到了可口可乐公司，之后在咨询公司做女性消费品牌的市场战略。在咨询公司做了四年后，她开始构思自己的品牌。她为品牌设置了两个条件：

必须是女性消费品；

必须是她自己会穿会用，符合她喜欢的精神气质。

基于这两点之上，刘小璐选择了与女性最亲密无间的品类——内衣，于是有了“NEIWAI内外”。

创业伊始，她每天灰头土脸泡在工厂，反复与设计师沟通版型，随后窝在30平米的出租屋里自己当客服、包货、填写快递单、给每一个顾客手写卡片，也会每天给客户打电话，询问她们身体的感受，送她们喜欢的书，情人节寄给她们田间新鲜采摘的勿忘我......“我要让她们觉得，她们应该更值得被爱”，她说。

而“让自己的客户感到被爱”这一想法也无疑体现在她理念之下的产品中，比如对于面料的选择。“内外”的面辅料采购和设计定位在全球，2012年初，刘小璐和设计师拿着第一个设计系列拜访了多家工厂，寻找能够满足高工艺的厂家。许多老师傅觉得她们可笑，产品定价200多，却要选用近100元一米的面料。其中的零敏系列，制作时要耗费三倍的工时，只为让皮肤接触的地方都是天然棉，同时用了最细腻纯净的高支纱线，让产品尽可能达到最舒适的程度。

刘小璐对于产品制作的这份执着也体现在品牌的创新与突破上。

她认为：“好的品牌就像一个内心丰富的人，不是让消费者一眼就看透，而是拨开层层面纱，每一次都能发现一些新鲜的东西，发现更多的内外。”而“内外”的丰富内涵，则蕴含在一种女性意识的觉醒中。

多年前的一天，刘小璐接到了发小哭着打来的电话，说她在公司的体检中发现自己两侧的乳房有肿块，这令她非常恐惧。为了减少对胸部的负担，医生建议她选择无束缚的无钢圈内衣，而在当时的中国是难以购买到的，只能选择代购。此时日本无钢圈内衣的比例已高达50%，欧洲高达40%，中国却只有10%。

这让刘小璐不禁思考：

女人的内衣到底为谁而穿？是取悦男性还是穿给自己？传统的内衣是否还能符合现代女性高节奏、高压力的生活方式？

刘小璐用自己的产品回答了这个问题：女性不再需要以一种被约束的方式去维持所谓的“性感”。

汪民安教授在《身体、空间与后现代性》中写道：“身体作为一种事件，要么为疾病所累，要么为性感所累。”他把女性对所谓的“性感”苦行式的追逐，比喻成身体的战争。而无钢圈内衣的出场则在温柔地呼吁：就停止你与自己身体的战争吧。

那要怎么做？

Effortless

（不费力的）

传统的内衣强调聚拢，强调塑形，而刘小璐想达到的是极度的舒适，完全的自我。不管身体胖瘦、是否年老、是否有疤痕，允许它自然地舒展，全然地放松。

2020年，“内外”发布了一部14分钟的纪录片《No body is nobody》（没有一种身材，是微不足道的）。刘小璐说，那是她们第一次用非专业的“模特”，也就是日常生活中的女性来拍摄产品。她们选取了六位女性，分别代表人们最常见的六种身材焦虑：胖、大胸、平胸、疤痕、年长、生育，做了19次采访，有累计8万多字的采访提纲。镜头下的她们健康随性，这或许是对“性感”最好的诠释。

熟悉这个品牌的人都知道，“内外”的代言人是王菲。广告片中，王菲赤脚独行，穿梭于柔纱之间，旁白响起一系列对立的词语：

明暗 虚实 呼吸 动静 冷暖 聚散 轻重 有无 反正 你我

随后是“内外”的标语：“一切都好，自在内外”。

如果再用一组反义词形容“内外”的产品，那就是“外柔内刚”，而这似乎也是刘小璐本人的写照。她这样评价自己，接触她的人都会觉得她外表温柔，但她的想法明确，内心笃定。

创业至今，“内外”的初心从未更改。刘小璐一直强调，“内外”以设计为驱动，不会依照市场随波逐流，而是对消费者的生活场景进行细微的观察与注视，更具有先锋性与创造性。

自在亦可，冒险亦可，“内外及中间，了然无一碍”。（文/傲骨女人 傲妞儿）